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	<title>Commentaires sur : Ce qu&#8217;est réellement l&#8217;apostasie</title>
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	<description>L&#039;actualité religieuse, vue du Québec</description>
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		<title>Par : Joseph</title>
		<link>http://philippevaillancourt.com/2009/04/ce-quest-reellement-lapostasie/comment-page-1/#comment-2024</link>
		<dc:creator>Joseph</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 May 2011 12:47:09 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;apostasie, c&#039;est bien, mais après, comment élaborons-nous les rites funéraires?

D&#039;abord un peu de recul. On peut apostasier pour différentes raisons:

soit que l&#039;on ne se reconnaît plus dans l&#039;église catholique, soit par indifférence, adhésion à des positions contraires, ou rejet de l&#039;influence de l&#039;église sur la société,

soit dans le cadre d&#039;une démarche de laïcisation de la société, y compris par cohérence lorsqu&#039;on veut refuser des accommodements à d&#039;autres confessions en tant que groupes,

enfin soit dans une perspective inter-générationelle, c&#039;est-à-dire d&#039;acquérir le statut de non-baptisé que nous avons attribué à nos enfants par choix.

La question des rites funéraires ne peut être prise à la légère. Lors du décès du peintre Riopelle, elle s&#039;est posée avec une réponse décevante pour un représentant éminent de la mouvance à l&#039;origine du déclin de l&#039;influence de l&#039;église catholique (les funérailles ont eu lieu dans une église, après un bref débat public).

J&#039;ai des idées précises sur la question, et j&#039;espère les formuler en termes génériques pour alimenter le débat, et spécifiquement comme indications pour mes propres funérailles. Le volet générique sera assurément offert pour publcation auprès d&#039;une association concernée.

Y-a-t-il des éléments d&#039;information qui contribueraient à éclairer ma démarche?

P.S. Le pseudonyme Joseph apparaît sur le registre des baptêmes à l&#039;encontre de la volonté de mes parents. Une autre petite preuve de l&#039;influence indue du clergé à une autre époque!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;apostasie, c&#8217;est bien, mais après, comment élaborons-nous les rites funéraires?</p>
<p>D&#8217;abord un peu de recul. On peut apostasier pour différentes raisons:</p>
<p>soit que l&#8217;on ne se reconnaît plus dans l&#8217;église catholique, soit par indifférence, adhésion à des positions contraires, ou rejet de l&#8217;influence de l&#8217;église sur la société,</p>
<p>soit dans le cadre d&#8217;une démarche de laïcisation de la société, y compris par cohérence lorsqu&#8217;on veut refuser des accommodements à d&#8217;autres confessions en tant que groupes,</p>
<p>enfin soit dans une perspective inter-générationelle, c&#8217;est-à-dire d&#8217;acquérir le statut de non-baptisé que nous avons attribué à nos enfants par choix.</p>
<p>La question des rites funéraires ne peut être prise à la légère. Lors du décès du peintre Riopelle, elle s&#8217;est posée avec une réponse décevante pour un représentant éminent de la mouvance à l&#8217;origine du déclin de l&#8217;influence de l&#8217;église catholique (les funérailles ont eu lieu dans une église, après un bref débat public).</p>
<p>J&#8217;ai des idées précises sur la question, et j&#8217;espère les formuler en termes génériques pour alimenter le débat, et spécifiquement comme indications pour mes propres funérailles. Le volet générique sera assurément offert pour publcation auprès d&#8217;une association concernée.</p>
<p>Y-a-t-il des éléments d&#8217;information qui contribueraient à éclairer ma démarche?</p>
<p>P.S. Le pseudonyme Joseph apparaît sur le registre des baptêmes à l&#8217;encontre de la volonté de mes parents. Une autre petite preuve de l&#8217;influence indue du clergé à une autre époque!</p>
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		<title>Par : céline</title>
		<link>http://philippevaillancourt.com/2009/04/ce-quest-reellement-lapostasie/comment-page-1/#comment-1856</link>
		<dc:creator>céline</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Jan 2011 17:22:15 +0000</pubDate>
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		<description>Je partage les points de vue de patrick et christian. 
pourquoi je pose le geste d&#039;apostasier? ce n&#039;est pas par haine de  l&#039;Eglise.Je ne  veux plus compter comme un membre de l&#039;Eglise catho et grossir  ses statistiques dont elle se sert pour influencer politiquement le monde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je partage les points de vue de patrick et christian.<br />
pourquoi je pose le geste d&#8217;apostasier? ce n&#8217;est pas par haine de  l&#8217;Eglise.Je ne  veux plus compter comme un membre de l&#8217;Eglise catho et grossir  ses statistiques dont elle se sert pour influencer politiquement le monde.</p>
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		<title>Par : Patrick</title>
		<link>http://philippevaillancourt.com/2009/04/ce-quest-reellement-lapostasie/comment-page-1/#comment-858</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Aug 2010 05:08:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://philippevaillancourt.com/?p=5#comment-858</guid>
		<description>Je suis en processus d&#039;apostasie et je suis arrivé sur votre texte en effectuant quelques recherches.

Je trouve intéressante l&#039;analyse que vous faite de l&#039;apostasie, vous me donnez quelques points à rechercher et à valider mais en réponse à l&#039;affirmation voulant qu&#039;en procédant avec la démarche d&#039;apostasie, nous donnons de la légitimité et de la signification au baptême et à l&#039;institution.

Pour ma part, je le considère plutôt comme un geste administratif. Dans la bureaucratie qu&#039;est l&#039;église, il-y-a un processus mis à la disposition des individus qui permet d&#039;effectuer une correction à son statut au sein de cette institution.

En procédant ainsi je m&#039;assure que les registres démontrent clairement que je me dissocie philosophiquement et spirituellement de cet organisation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis en processus d&#8217;apostasie et je suis arrivé sur votre texte en effectuant quelques recherches.</p>
<p>Je trouve intéressante l&#8217;analyse que vous faite de l&#8217;apostasie, vous me donnez quelques points à rechercher et à valider mais en réponse à l&#8217;affirmation voulant qu&#8217;en procédant avec la démarche d&#8217;apostasie, nous donnons de la légitimité et de la signification au baptême et à l&#8217;institution.</p>
<p>Pour ma part, je le considère plutôt comme un geste administratif. Dans la bureaucratie qu&#8217;est l&#8217;église, il-y-a un processus mis à la disposition des individus qui permet d&#8217;effectuer une correction à son statut au sein de cette institution.</p>
<p>En procédant ainsi je m&#8217;assure que les registres démontrent clairement que je me dissocie philosophiquement et spirituellement de cet organisation.</p>
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		<title>Par : Philippe Vaillancourt</title>
		<link>http://philippevaillancourt.com/2009/04/ce-quest-reellement-lapostasie/comment-page-1/#comment-4</link>
		<dc:creator>Philippe Vaillancourt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 19:04:00 +0000</pubDate>
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		<description>Merci du commentaire. L&#039;apostasie ne concerne que le baptême, qui est le symbole par excellence d&#039;une appartenance spirituelle à l&#039;Église, et non d&#039;une appartenance politique ou sociale. Le renoncement à son baptême ne concerne que la vie spirituelle de l&#039;individu. Dès lors, s&#039;il souhaite par ce geste renier toute foi au Christ, cela n&#039;engage que sa propre vie, sans avoir de répercussion sur la vie et le fonctionnement de l&#039;Église. Si l&#039;individu juge que le baptême n&#039;est qu&#039;un geste magique sans impact sur son existence, il ne devrait y porter aucune attention. Le fait qu&#039;il s&#039;en préoccupe indique 1) qu&#039;il ne comprend pas ce qu&#039;est l&#039;apostasie ; 2) donc qu&#039;il ainsi malgré lui la force du sacrement du baptême. On peut donc déduire qu&#039;il laisse l&#039;Église avoir une emprise sur lui. Autrement, il passerait son chemin et ferait sa vie sans même y penser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci du commentaire. L&#8217;apostasie ne concerne que le baptême, qui est le symbole par excellence d&#8217;une appartenance spirituelle à l&#8217;Église, et non d&#8217;une appartenance politique ou sociale. Le renoncement à son baptême ne concerne que la vie spirituelle de l&#8217;individu. Dès lors, s&#8217;il souhaite par ce geste renier toute foi au Christ, cela n&#8217;engage que sa propre vie, sans avoir de répercussion sur la vie et le fonctionnement de l&#8217;Église. Si l&#8217;individu juge que le baptême n&#8217;est qu&#8217;un geste magique sans impact sur son existence, il ne devrait y porter aucune attention. Le fait qu&#8217;il s&#8217;en préoccupe indique 1) qu&#8217;il ne comprend pas ce qu&#8217;est l&#8217;apostasie ; 2) donc qu&#8217;il ainsi malgré lui la force du sacrement du baptême. On peut donc déduire qu&#8217;il laisse l&#8217;Église avoir une emprise sur lui. Autrement, il passerait son chemin et ferait sa vie sans même y penser.</p>
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		<title>Par : Christian</title>
		<link>http://philippevaillancourt.com/2009/04/ce-quest-reellement-lapostasie/comment-page-1/#comment-3</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 17:57:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://philippevaillancourt.com/?p=5#comment-3</guid>
		<description>Des textes intéressants sur l&#039;apostasie! Mais je comprends mal la logique voulant que cette démarche soit paradoxale.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;La majorité des apostats ne complètent-ils pas cette démarche pour dénoncer les actes, les demandes ou les idées de l&#039;Église? Pour moi, il n&#039;y a ici rien de paradoxal. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Un apostat, par son geste, fait connaître son mécontentement par rapport aux agissements de l&#039;Église. Par rapport à l&#039;influence qu&#039;elle a sur le monde, sur sa population. Influence qu&#039;il juge négative. Cela n&#039;implique en rien que l&#039;Église a une emprise sur lui.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Des textes intéressants sur l&#8217;apostasie! Mais je comprends mal la logique voulant que cette démarche soit paradoxale.</p>
<p>La majorité des apostats ne complètent-ils pas cette démarche pour dénoncer les actes, les demandes ou les idées de l&#8217;Église? Pour moi, il n&#8217;y a ici rien de paradoxal. </p>
<p>Un apostat, par son geste, fait connaître son mécontentement par rapport aux agissements de l&#8217;Église. Par rapport à l&#8217;influence qu&#8217;elle a sur le monde, sur sa population. Influence qu&#8217;il juge négative. Cela n&#8217;implique en rien que l&#8217;Église a une emprise sur lui.</p>
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